Інвестор Тошія Імура отримав прибуток у 8,5 мільярдів єн за 12 років, вклавши 1 мільйон єн! Секрети вибору акцій та фундаментального аналізу | Навчання у майстра "Філософія грошей" | Манекрі Інформація про інвестиції та медіа, корисні для грошей від Monex Securities

Імура Тосія, який почав інвестувати в японські акції з капіталом 1 мільйон єн, до кінця 2023 року досяг загального прибутку в 8,5 мільярда єн (включаючи не реалізований прибуток, до сплати податків). Перейшовши з комедійного жанру до інвестування, він висловив бажання в майбутньому створити фонд з метою "внести внесок у домашні бюджети Японії". Ми запитали Імуру про причини початку інвестування, його погляд на ринок, критерії вибору акцій та секрети фундаментального аналізу.

●Профіль Тосія Імури●

Інвестор у акції (мільйонер), консультант для малих і середніх підприємств. Колишній комік. Народився в 1984 році. Розпочав інвестувати в акції під час навчання в університеті, у 2011 році розпочав серйозну діяльність з капіталом 1 мільйон йєн. У 2017 році загальний прибуток від управління досяг 100 мільйонів йєн, а в 2023 році перевищив 8 мільярдів йєн. Заснував компанію Kaihou з місією "сприяти домашньому бюджету Японії".

У жорсткому світі комедії для отримання «попередніх коштів» розпочато інвестиції

――Розкажіть, будь ласка, який був поштовх для початку інвестицій в акції у Імури-san.

Я почав інвестувати в акції в 2005 році, коли був на третьому курсі університету. Під час роздумів про майбутнє я знайшов те, що хочу робити, і це був не традиційний шлях працевлаштування, а шлях коміка.

Інтерес до комедії у мене з'явився, коли я вступив до університету і почав жити сам. Мій батько був строгим, і в нашій родині не дозволяли дивитися комедійні програми, тому я думав: "Чи може бути, що існує такий цікавий світ! Отримувати гроші лише за розмови — це ж прекрасно!"

Проте я був готовий до того, що це не буде простим шляхом, тому я звернув увагу на інвестиції в японські акції як спосіб здобуття "попередніх коштів".

!

Коли я був студентом, я натрапив в Інтернеті на інформацію про те, що "коміки мають нестабільний дохід і можуть раптово отримати роботу, тому їм важко також працювати на неповний робочий день. Тому деякі з них заробляють на життя через інвестиції в акції". Внизу цієї сторінки був банер з написом "Відкрийте брокерський рахунок тут". Я з дитинства цікавився грошима: зберігав гроші, отримані на новий рік, і хоча не грав у ігри, заробляв на їх перепродажу... Тому я мимохідь думав, що колись займуся інвестиціями. Коли я побачив той банер, мені, здається, не було жодних вагань натиснути на нього.

У світі комедії я занурився з готовністю пити брудну воду протягом приблизно 10 років, але, сподіваючись, що «якщо я зможу заробити на інвестиціях, то, можливо, зможу пити не брудну воду, а звичайну», я почав інвестувати.

Досвід втрати кількох сотень тисяч єн у дейтрейдингу

――Інвестування було успішним з самого початку?

Це не так. Методи отримання прибутку від інвестицій можуть бути різними, і для 100 людей існує 100 способів. Я вважаю, що саме ця гнучкість є однією з привабливих рис інвестицій. Однак, якщо ваші здібності не відповідають методу, ви не зможете отримати прибуток. Більш того, часто не можна зрозуміти, який метод підходить вам, поки ви не спробуєте його. Я також випробував різні методи, відкидаючи ті, що мені не підходили, і врешті-решт прийшов до свого нинішнього методу.

――Коли ви почали інвестувати, які методи ви використовували?

Я почав серйозно інвестувати з 2011 року, і причиною цього стало знайомство з дружиною, з якою я хотів одружитися. Я звільнився з підробітку, який допомагав мені в житті, і почав інвестувати, використавши 1 мільйон єн.

Тоді, крім методів, що зосереджуються на фундаментальних факторах, я також займався денним трейдингом, але це було справді важко. Я робив це кожен день, думаючи, що це виснажує мою душу. Але я не міг зупинитися. Здається, я зміг зупинитися лише коли мої активи перевищили 100 мільйонів єн у 2017 році.

У 2016 році у нас народилася перша дитина, і, здається, це було приблизно через тиждень, коли моя дружина сказала мені: «Не тримай дитину з таким обличчям». Того дня я зазнав збитків у день торгівлі на 2 або 3 мільйони йен, і, мабуть, це було видно на моєму обличчі. Ці слова вразили мене, і я вирішив: «Ну, я більше не буду займатися денним трейдингом». Але наступного дня я знову подумав: «Можливо, я зможу відшкодувати збитки вчорашнього дня» і знову почав торгувати. Мені знадобилося кілька місяців, щоб остаточно зупинитися.

Однак це не означає, що денна торгівля є поганою. Просто це не підходило мені.

Шукати слід марки, як «товар зі знижкою на натто»

――Почавши з капіталу в 1 мільйон єн, ви досягли загального прибутку в 8,5 мільярда єн за 12 років. Розкажіть про інвестиційний метод Імура-san.

Це метод інвестування в акції, зосереджуючи увагу на фундаментальних показниках компаній, що мають "альфа (α)". Альфа означає надприбуток. Якщо ви хочете виділити одну важливу точку, то це усвідомлення парадоксу, що "навіть якщо компанія хороша, це не означає, що ціна акцій зросте".

!

Кожен окремий актив має свою справедливу ціну (fair value) та внутрішню вартість, і різниця між ціною, яка зараз є на ринку, та внутрішньою вартістю є джерелом прибутку. Активи, які оцінюються нижче своєї внутрішньої вартості, отримують капітальний прибуток у процесі повернення до справедливої ціни, що є основною формою інвестицій, зосереджених на фундаментальних показниках. Незалежно від того, наскільки хороша компанія, якщо ринкова оцінка перевищує її внутрішню вартість, на акції буде тиснути вниз, і зрештою вони знову конвергуватимуться до своєї належної позиції.

Товари з альфою можна порівняти з «товарами зі знижками». Нато – це поживний продукт, але коли наближається термін придатності, його можуть продавати за ціною, яка вдвічі нижча за первісну. Але нато, термін придатності якого добігає кінця, все ще можна смачно їсти, і оскільки бактерії нато розмножуються, можна вважати, що його справжня цінність насправді зростає. Справжня цінність залишається незмінною, навіть зростає, але оцінка зменшується вдвічі, тому це можна вважати надзвичайно вигідним станом.

Однак, якщо товар з розпродажу — це полуниця, то сам продукт погіршиться, що означає, що його первісна цінність буде знижена. Я шукаю акції, які мають незмінну або зростаючу первісну цінність, але за зниженою ціною, як, наприклад, «соєві боби з розпродажу». Мій інвестиційний підхід полягає в тому, щоб якнайшвидше виявляти їх на ринку.

Список марок 500, який можна назвати "секретним соусом", постійно оновлюється

――Альфа є у тих марках, які потрібно визначити, що потрібно?

Щоб визначити альфа, існує три основні етапи: ① пошук акцій, які можуть мати альфа② детальне дослідження знайдених акцій та перевірка альфа③ оцінка терміна, коли альфа може бути усунена. Ключовим моментом є те, що недостатньо просто знайти акції, які є недооціненими порівняно з їхньою основною вартістю; також слід передбачити каталізатори, які можуть свідчити про можливість усунення альфа.

До того часу я буду враховувати ідеї інвестування, в яких ринок усвідомлює, що те, що раніше вважалося знижковим товаром, насправді є "особливим товаром". Ідеї інвестування будуть розроблені з обох сторін: з топ-даун підходу, що ґрунтується на змінах зовнішнього середовища, а також з дно-вгору підходу, який передбачає аналіз фінансових звітів та проведення інтерв'ю з компаніями для визначення акцій.

У процесі глибокого аналізу активів, проводячи фінансове моделювання, ми визначаємо їх основну вартість, а як інвестиційна ідея, інвестуємо в активи, які можуть подвоїти прибуток протягом 2–3 років, коли альфа зникне.

――Яку інформацію слід перевіряти при дослідженні цінних паперів?

Найважливішим є інформація, яку розкривають компанії. Я перевіряю всі своєчасно розкриті дані, такі як квартальні звіти та матеріали з поясненнями фінансових результатів 3900 компаній, які котируються на Токійській фондовій біржі. Я не читаю всі документи від початку до кінця, але перевіряю заголовки розкритої інформації, фінансові показники та їх коригування, намагаючись зрозуміти причини та наслідки змін у акціях, що викликають інтерес, і ретельно записую свої замітки. Останнім часом я звертаю увагу на звіти про корпоративне управління, уважно вивчаючи описи, пов'язані з вартістю капіталу та ціною акцій.

――Які пункти слід звернути увагу в фінансовому звіті?

Оскільки ключові моменти залежать від конкретного токена, немає єдиного правильного варіанту. Проте спільним підходом є акцент на змінах. Я додаю токени, в яких відчуваю ознаки змін, до списку токенів.

У списку торгових марок постійно зареєстровано близько 500 марок, які, на нашу думку, містять певний рівень альфи. Ми щодня оновлюємо його, замінюючи інші марки, спостерігаючи за фінансовими звітами та коливаннями цін. Цей список, як «секретний соус», ми постійно поповнюємо.

Я вважаю, що звітність є можливістю покращити цей список. Якщо я помічаю ознаки змін, які можуть усунути альфу, я підвищую рівень спостереження та починаю розслідування.

Причини, чому я вважаю, що «ринок часто помиляється»

!

――Скільки часу ви витрачаєте на аналіз компанії?

Я витрачаю більшість часу, що залишився після сну, на вдосконалення своїх інвестиційних навичок, що займає 24 години на добу. Це включає читання фінансової звітності та інших відкритих документів, інтерв'ю з компаніями, дослідження галузі, створення моделей, перегляд аналітичних звітів, Twitter та інвестиційних блогів… Є безліч можливостей для дій. Останнім часом я також намагаюся підвищити ефективність роботи, наприклад, коли публікується звіт про корпоративне управління, я створив систему, яка витягує лише інформацію про вартість капіталу та надсилає її електронною поштою. Якщо вдасться підвищити ефективність, я зможу більше досліджувати акції.

Іноді мені кажуть: «Чи не варто зробити менше?» Це також має на увазі намір підготувати свій менталітет, доводячи справи до межі.

Я вважаю, що "ринок часто помиляється". Я задумуюсь, "чи не усвідомлює ринок своєї справжньої вартості і чи не відбувається перекладення цін". Щоб мати змогу купувати, незважаючи на падаючі ціни на акції, я прагну зміцнити цю впевненість, проводячи дослідження, які можна назвати випробуванням.

――Лише пройшовши через важкі дослідження, можна інвестувати з сильною впевненістю.

Коли ви купуєте, ви повинні відчувати: «Я вже дослідив усе це, тому навіть якщо ринок скаже "Ні", я все одно все куплю». Це означає, що ви йдете проти ринку, демонструючи сильне бажання мати іншу відповідь, ніж інші учасники.

Тому, почавши купувати, я не продаю в збиток, навіть якщо ціна акцій впаде на 10–20%. Але я стаю дуже тривожним. Чим більше я починаю турбуватися про те, що, можливо, я помилявся у своїй гіпотезі, тим більше я перетворюю це занепокоєння на мотивацію досліджувати. Я вживаю всіх можливих заходів, щоб дослідити все, поки тривога не зникне.

У цьому процесі, якщо є речі, які я пропустив або на які звернув увагу, я можу прийняти рішення про продаж. Але коли я впевнений, що в моєму рішенні немає жодної тіні сумніву, я йду на покупку з відчуттям «купити все».

Тримайте лише ті активи, в яких у вас є впевненість на 95% і більше, в обсязі, який поміщається в одну руку.

――Ви маєте на увазі, що купуєте лише ті активи, у які впевнені, що зможете отримати альфа?

Так. Є слова бізнесмена та інвестора Такеда Вахе, які важливі для прийняття рішень про купівлю та продаж.

«Якщо ти так хочеш купити, я продам тобі. Якщо ти так хочеш продати, я куплю у тебе. Купуй і радій, продавай і радій»

Я не зустрічав пана Такеду, але вважаю, що ці слова влучно висловлюють істину. Подібно до цього, я також ціную іншу інвестиційну приповідку: "Там, де йдуть люди, є шлях і гора квітів."

!

――Скільки валютних пар ви тримаєте?

Зазвичай я думаю, що люди шукають матеріали, в які хочуть інвестувати. Я дію навпаки: намагаюся знайти матеріали, в які не хочу інвестувати. Таким чином, зазвичай я можу уникнути інвестицій у два-три проєкти з недоліками. Але іноді виникають матеріали, щодо яких я думаю: «немає чого не купувати». І тоді, з почуттям «немає іншого виходу, доводиться купувати», я роблю покупку, продовжуючи дослідження і, протягом 2-3 років, вдосконалюю свою впевненість у здобутті прибутку вдвічі чи більше. Розмір позиції варіюється залежно від рівня впевненості, і я уявляю, що 95% і більше акцій стають основними. Кількість акцій, в які я інвестую за рік, становить близько 10, а кількість акцій у портфелі — близько 5.

Ефективне використання нового NISA: рамки накопичувальних інвестицій для довгострокових, накопичувальних та диверсифікованих інвестицій, рамки інвестицій у зростання для стабільних дивідендних акцій

――Продовжуючи тему, з 2024 року розпочинається новий NISA. Які способи використання ви плануєте, пане Імура?

Раніше я відкривав рахунок Junior NISA для моєї доньки, подавав заявки на участь в IPO та тримав акції з привілеями для акціонерів. Зараз я не використовую його, оскільки не хочу відволікатися на NISA. Хоча NISA став значно зручнішим завдяки його постійному впровадженню та розширенню лімітів, я вважаю, що також потрібно розуміти і його недоліки.

Недоліком NISA є те, що у випадку збитків не можна здійснити компенсацію прибутків та збитків з прибутками, отриманими на оподатковуваному рахунку. Кошти, що управляються на оподатковуваному рахунку, можуть бути компенсовані у випадку збитків, і податки, сплачені на прибуток, можуть бути повернені. Однак на рахунку NISA, якщо не отримано прибутків, це нічого не означає, а у випадку збитків компенсація податку через компенсацію прибутків і збитків неможлива, що, в результаті, призводить до збитків. Іншими словами, NISA — це "бій, в якому абсолютно не можна програти".

Однак, є великі переваги у використанні NISA. Наприклад, якщо ви плануєте інвестувати на тривалий термін, то краще використовувати накопичувальний інвестиційний рахунок для регулярного накопичення, практикуючи довгострокові, регулярні та диверсифіковані інвестиції. Якщо ви плануєте використовувати рахунок для інвестицій у зростання, навіть якщо ви не знаєте, як будуть змінюватися акції в майбутньому, дивіденди будуть звільнені від податків, тому інвестування в компанії, які стабільно виплачують дивіденди, також може бути хорошим варіантом. Окрім дивідендів, розумно проводити аналіз компаній, які мають позитивний чистий грошовий потік і щорічно позитивний вільний грошовий потік, наскільки це можливо.

――Дякую за те, що приділили час сьогодні.

Фото: Такей Тошихару

※Це інтерв'ю було проведено 5 січня 2024 року.

※Цей зміст є особистим досвідом і не відображає думку нашої компанії.

※Остаточне рішення щодо інвестицій приймайте на власний розсуд і під свою відповідальність.